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Qui a dit ?

Sujet commencé par : Automne87 - Il y a 653 réponses à ce sujet, dernière réponse par cordier
3 personnes suivent ce sujet.
Par Automne87 : le 15/03/08 à 19:35:07

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Bonjour à tous !
Je vois de nouveau l'atmosphère se mettre au gris, aussi je propose un petit jeu, le principe trouver qui a dit quelque chose celui qui trouve propose une autre citation ....
Et pour les amoureux de la discussion on peut aussi débattre des propos ....
Donc en tout bien tout honneur je commence par quelque chose de facile....
Qui a dit : "Le rassemblé n'a jamais été compris ni défini avant moi"
A vos claviers si vous le voulez bien....

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Par Automne87 : le 19/06/08 à 09:19:22

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Je sais !!!!!! mais j'attends un peu.... 1891 ?

Par Automne87 : le 20/06/08 à 22:17:49

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Bonsoir à tous,

On voit qu'il fait beau heinnnn ? C'est très calme.
J'espère que vous profitez de vos montures.

Dreamoiselle tu vas trouver n'est-ce pas (la 12) ?

Vu les posts voici Automne 13 :
"Imaginez que votre cheval est une moto. (...) 1. Les départs (le moteur) (...) 2. les arrêts (Les freins) (...) 3.Tourner (le guidon) (...) 4.les allures (la boîte de vitesse) (...) 5.Flexion laterale (L'embrayage)"
Du même Auteur "Les quatres éléments du succès sont : le talent, le savoir-faire, l'essai et la chance"



Par cordier : le 21/06/08 à 13:23:28

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cordier12, tout le monde dort?

À vos claviers!!

Par dreamoiselle : le 22/06/08 à 10:59:38

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Automne 12, je sais ! J. Ruskin... Mais je ne sais pas du tout, du tout qui c'est (je ne l'ai pas trouvé dans le dictionnaire de Ollivier...)

Automne 13 me ferait penser à d'Orgeix...
Au passage, je n'aime pas du tout cette image !

Cordier 12, je ne vois pas... Mais l'image est parlante. Ce devrait être un "moderne" comme De Carpentry. N.O. aimait la musique ... Bof, je ne sais pas...

Par Automne87 : le 22/06/08 à 11:53:41

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Bonjour Dreamoiselle, Cordier, à tous en fait...
La famille va bien ? YES pour Automne 12 bien trouvé.
Il a dit aussi : "la qualité n'est jamais un accident, c'est toujours le résultat d'un effort intelligent." John Ruskin est un Écrivain, critique d'art et peintre anglais (1819-1900).
Voilà pour lui...
Pour la 13 ce n'est pas d'Orgeix.

Pour la 12 de cordier, Codier tu ne nous as pas si ce que j'avais devant les yeux était une bonne piste (suggestions du dessus...)



Message édité le 22/06/08 à 11:55

Par cordier : le 22/06/08 à 12:40:52

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Automne :

Tu avais sous les yeux un ouvrage de l'auteur, mais (vu ta liste) pas cet ouvrage-là ...

Par Automne87 : le 22/06/08 à 14:37:17

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Bonjour Cordier,

Alors j'ai trouvé quelque chose qui s'approche mais pas formulé de la même manière :
"Le cheval, c'est comme le violon, il faut avant tout savoir l'accorder, puis une fois accordé, savoir en jouer juste" et ce serait Mr Beudant qui l'aurait dit....
Mais ma source étant le net, avec prudence, je rajouterai que Mr L'Hotte l'aurait peut être sité dans un de ses ouvrages....
Voilà pour l'essai.
Bonne journée à tous...

Par Automne87 : le 22/06/08 à 14:54:29

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Ou lalalalala, en cherchant je suis tombée sur une mine d'un auteur que je n'ai pas sous la main (dans le sens physique) et là je ne vous raconte pas que de morceau tellement vrai aussi je pense vous faire un petit (grand) Automne 14, des morceaux choisis.... je sélectionne et vous fais partager tout cela.


Message édité le 22/06/08 à 14:55

Par cordier : le 22/06/08 à 15:00:04

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Oui, c'est bien Beudant (Dressage du cheval de selle).

Par Automne87 : le 22/06/08 à 15:13:54

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Cordier je te dis pas j'ai tout relus Vallerine sans trouver
Donc voici Automne 14 :
« Les bons praticiens ne se permettent jamais de dire que les hommes de talent qui les ont précédés ne leur ont pas été de quelque utilité. » C’est pas nous (sans parler du bon dans mon cas) qui dirons le contraire…
« Malgré les nombreuses brochures disant le contraire, l'usage du cheval, ainsi que l'art de le dresser, était mieux compris, plus répandu et plus en honneur anciennement qu'aujourd'hui. » Et ça ne date pas d’hier…. Quoi que.
« Il faut de la peine et du temps pour acquérir, bien savoir et conserver. L'oubli des choses vient souvent de ce qu'on a eu trop de facilité à les apprendre. »
«Ne poussez pas trop loin l'étude scientifique ; l'excès en tout est un défaut. » on me l’a déjà dit, et je comprends….
« Bien plutôt, réfléchissez, étudiez les lois de la nature, le plus souvent juste dans son oeuvre, savante par elle même, et, en la consultant, vous arriverez plus sûrement au but. » début de l’éthologie (équestre) ?
« Le monde est plein de gens empressés de recueillir, mais peu disposés au travail qui, seul, peut faire produire et justement parvenir, car, pour toute carrière, le travail est le père du succès. Bien aveugles ceux qui pensent le contraire. » qui contredira ces petits mots ?
« L'équitation n'est pas une. Elle comprend : une équitation facile, destinée à ceux qui, sans maître, veulent apprendre à monter à cheval, une équitation militaire, une autre, de manège, et celle qu'on peut appeler a excentrique ». On comprend mieux Mb ?
BIEN SUR toute ressemblance avec des échanges en cours n’est pas fortuite…



Message édité le 22/06/08 à 15:15

Par Automne87 : le 22/06/08 à 16:15:15

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Vaquero : voici ma proposition : Faverot de Kerbrech

Par Automne87 : le 23/06/08 à 10:52:55

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Ah bon !!!!! OK OK OK OK ....
Baucher donc, mais je croyais que c'est dans l'ouvrage qu'on a déjà sité ici écrit par lui (FdK)...
qui a le titre : Dressage méthodique du cheval de selle, d'après les derniers enseignements de François Baucher de 1891

Par Automne87 : le 24/06/08 à 16:07:13

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Hup je remonte ce post avant qu'il ne passe aux oubliettes ce serait domage...
Et Alors pas de proposition ni de réaction je suis très étonnée car normalement Automne 13 aurait du déchainer les foules (c'est un indice..). D'ailleurs Je reconnais bien dream qui n'aime pas trop. (moi non plus d'ailleurs, bien que j'utilise l'accélérateur -> oreille droite, et l'embrayage -> Oreille Gauche)

Par dreamoiselle : le 25/06/08 à 08:15:14

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Bonjour Automne !
Pour Automne 13, à cause du découpage chapitré, et surtout des 4 élément du succès (SAVVY ?) Je pense tout à coup à Parelli (ou un élève ?)? Mais la comparaison avec la moto ...

Par Automne87 : le 25/06/08 à 21:58:08

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Bonsoir Dreamoiselle,

BRAVO, c'est Pat Parelli dans Natural Horse Man Ship 11/2000.

Je suis déçue cella n'a pas déchainé les foules pourtant j'ai cru comprendre que le "moustachu" en énervait au moins un.... (n'est ce pas Michel ?)

Par Automne87 : le 27/06/08 à 22:57:28

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Initialement il me semble avoir lu quelque part que c'est dans le polo que cet enrênement était utilisé, j'ai en tête NewCastel mais il me semble que c'était pour des renes coulissantes est ce la même choses ?
Sinon il me semble que la martigale à anneau a été inventé par les anglais, mais par qui ? bonne question....

Par dreamoiselle : le 28/06/08 à 08:40:04

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Je suis douée quand même !
je sors...

Par Automne87 : le 28/06/08 à 09:16:38

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Bonjour Dream, ta moitié va bien ? le déménagement c'est pour quand ?
Oui tu es extra , et tu sors pour les soldes ? ou pour faire une ballade en forêt....
Bon je vais faire un topo des citations en cours :
Cordier 1 : Qui a écrit "l'épaule en dedans, c'est très bien, je n'en fais jamais"?
Automne 14 :
« Les bons praticiens ne se permettent jamais de dire que les hommes de talent qui les ont précédés ne leur ont pas été de quelque utilité. » C’est pas nous (sans parler du bon dans mon cas) qui dirons le contraire…
« Malgré les nombreuses brochures disant le contraire, l'usage du cheval, ainsi que l'art de le dresser, était mieux compris, plus répandu et plus en honneur anciennement qu'aujourd'hui. » Et ça ne date pas d’hier…. Quoi que.
« Il faut de la peine et du temps pour acquérir, bien savoir et conserver. L'oubli des choses vient souvent de ce qu'on a eu trop de facilité à les apprendre. »
«Ne poussez pas trop loin l'étude scientifique ; l'excès en tout est un défaut. » on me l’a déjà dit, et je comprends….
« Bien plutôt, réfléchissez, étudiez les lois de la nature, le plus souvent juste dans son oeuvre, savante par elle même, et, en la consultant, vous arriverez plus sûrement au but. » début de l’éthologie (équestre) ?
« Le monde est plein de gens empressés de recueillir, mais peu disposés au travail qui, seul, peut faire produire et justement parvenir, car, pour toute carrière, le travail est le père du succès. Bien aveugles ceux qui pensent le contraire. » qui contredira ces petits mots ?
« L'équitation n'est pas une. Elle comprend : une équitation facile, destinée à ceux qui, sans maître, veulent apprendre à monter à cheval, une équitation militaire, une autre, de manège, et celle qu'on peut appeler a excentrique ». On comprend mieux Mb ?
Vaquero : « Qui dans la litterature equestre relate le premier ( je pense) l usage de la martingale a anneau pour faire baisser l encolure au cheval et lui donner ainsi un equilibre horizontal et favoriser la regularité des allures?

Qui relate?
Qui est censé utiliser ce " truc" ? »

Voilà à vos claviers et sortez un peu de vos siestes....

Par dreamoiselle : le 28/06/08 à 12:01:46

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Bonjour Automne, nous allons bien merci et déménageons vers le 11 juillet (c'est bientôt hein !)

Par Automne87 : le 01/07/08 à 22:52:27

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 J'ai trouvé des traces d'utilisation sur une oeuvre de Franconi ( Le cavalier, Cours d'équitation pratique -
de Victor Franconi - 1855 ) qui l'utilisait comme "instrument de correction"....
Mais il était écuyer de cirque et non roi, sauf si roi du cirque ....

Par Automne87 : le 01/07/08 à 22:57:15

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 J'ai trouvé des traces d'utilisation sur une oeuvre de Franconi ( Le cavalier, Cours d'équitation pratique -
de Victor Franconi - 1855 ) qui l'utilisait comme "instrument de correction"....
Mais il était écuyer de cirque et non roi, sauf si roi du cirque ....

Par Automne87 : le 01/07/08 à 23:01:38

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 L'hotte l'a aussi utilisée....

Par Automne87 : le 01/07/08 à 23:01:45

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 L'hotte l'a aussi utilisée....

Par Automne87 : le 01/07/08 à 23:02:00

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 L'hotte l'a aussi utilisée....

Par dreamoiselle : le 03/07/08 à 07:55:13

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 Je ne sais pas

Par Automne87 : le 04/07/08 à 21:44:31

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Aller après X recherches je ne vois pas, mais je fais un essai pour celle de Vaquero (en cavalier indien) , j'ai trouvé même si je ne connais aucunes de ces oeuvres que De St Phalle aurait pu, sachant que la martingale à anneau est plutôt utilisée pour le saut ou l'extèrieur et que lui même avait ces activités. Voilà pour un nouvel essai donc.

Et pour les miennes personnes ne voit

Par Algado : le 05/07/08 à 13:15:09

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"Malgré les nombreuses brochures disant le contraire, l'usage du cheval, ainsi que l'art de le dresser, était mieux compris, plus répandu et plus en honneur anciennement qu'aujourd'hui."

Tellement exact...

Peut-ête MH ? Cela pourrait coller avec son positionnement dans les années 1975 quand il disait (déjà) que les mono d'équitation étaient d'une nullité rare..

Mais peut-être Diogo de Bragganca ? Moins polémique mais tout aussi clair sur ce sujet ?


Message édité le 05/07/08 à 13:16

Par Automne87 : le 05/07/08 à 20:40:38

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Algado et re ....

Par Automne87 : le 08/07/08 à 09:06:32

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Vive les vacances, ça dort ça dort
Alors Vaquero tu n'as pas vu une cht'ite proposition passée entre les posts.
Vous aurais je posé une colle avec les miennes ?
Bon petit indice : extrait d'un ouvrage de souvenir mais l'auteur de l'ouvrage n'est pas l'auteur des propos il ne fait que les relater entre guillemets...

Par Automne87 : le 10/07/08 à 11:15:59

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 J'ai une petite pensée pour Dreamoiselle qui doit être fortement dans ses cartons, et qui a demain une journée difficile .... Dream on t'
Rebranche vite ton ordi pour reposer tes muscles endoloris (et bien sur un coucou à dreamoiseau, qui doit ou devrait en avoir aussi des courbatures...)

Par Automne87 : le 10/07/08 à 11:30:30

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ah oui ? elle était très dure celle là....
Mais les miennes n'ont pas l'air très faciles non plus 

Par Automne87 : le 11/07/08 à 22:22:18

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Roulement de tambour, voici la réponse d'Autonme 14 : c'est Rousselet !!!!
Certes il n'a pas était publié mais il a fait des notes manuscrites, qui ont été regroupées et reproduites ou reformulés dans l'ouvrage : Un officer de cavalerie souvenirs du Général L'Hotte.
Et pour ne pas laisser tomber ce post voici Automne 15 : en rapport avec différents échanges de ces 24H....
"Toutes les Sciences et tous les Arts ont des principes et des règles, par le moyen desquelles on fait des découvertes qui conduisent à leur perfection (...) cependant la pratique dépourvue de vrais principes, n'est autre chose qu'une routine dont tout le fruit est une exécution forcée et incertaine et un faux brillant qui éblouit les demi-connaisseurs surpris souvent par la gentillesse du Cheval plutôt que par le mérite de celui qui le monte. De là vient le petit nombre de Chevaux bien dressés, et le peu de capacité qu'on voit présentement dans la plupart de ceux qui se disent Hommes de Cheval" Voilà à vous de jouer

Par Automne87 : le 15/07/08 à 13:52:47

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Aller hop le temps était à l'orage lorsque j'ai ouvert ce post, vu qu'il y est encore aujourd'hui je le remonte, peut être qu'un peu de détente fera du bien.
J'en profite dans ce message pour faire un coucou à Dreamoiselle qui a du terminé son déménagement....
Alors ma grande pas trop courbaturés avec dreamoiseau ?
Reviens vite il y a le feu

Par cordier : le 16/07/08 à 16:55:06

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cordier15
«La Guérinière occupe, dans l'histoire de l'équitation, une place tout à fait semblable à celle de Jean-Sébastien Bach dans l'histoire de la musique. L'un comme l'autre, à la même époque, ont donné à leur art les structures qui lui manquaient.»

Par Automne87 : le 16/07/08 à 19:57:56

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Petit essai Cordier 15 : Durand, mais je ne suis pas sûre du tout, pourtant la phrase je la connais c'est sûr !!!!

Par cordier : le 17/07/08 à 08:05:49

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cordier15

Automne, trop forte!

Comment fais-tu? Le livre de Pierre Durand «L'équitation française» est sorti en juin 2008.

J'arrête avec les écuyers en chef!

Par Automne87 : le 17/07/08 à 08:41:49

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Bonjour Cordier,
Alors comment je fais, voyons j'avoue ne pas avoir l'ouvrage, et mon essai est venu d'une recherche qui m'a amenée sur un ouvrage allemand (langue que je ne connais absolument pas  ) d'où essai de réponse..... Si cela intéresse l'ouvrage : Reitkunst oder gründliche Anweisung De François Robichon de la Guérinière
Pierre
Durand, J.-D Knoell, R
. Hebel, Bertold Schirg 1996
PS : j'ai bien eu peur de ne pas recevoir Extérieur et Haute école, mais il est parti donc roulement de tambour je ne devrai pas tarder à l'avoir dans ma boîte.....

Par Automne87 : le 17/07/08 à 08:53:45

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Et pour la mienne personne , pourtant je sème des indices et le dernier ne date pas d'hier quoi que

Par Automne87 : le 17/07/08 à 21:42:07

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Automne16 : "Deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine, en ce qui concerne l'univers, je n'ai pas acquis la certitude absolue."
Sans commentaire

Par cordier : le 22/07/08 à 08:16:47

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cordier16

«Il faut abandonner cette conception fausse et dangereuse, qui prévaut largement en France, selon laquelle un cheval pourrait être trop rassemblé.»

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